Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Gameer сказал:

@celsoft почему вы одобряете дополнения к dle но не хотите реализовывать маркет? Боитесь что разработчики не будут поддерживать свои модули? Будут кидать людей? Это в любом сообществе CMS есть. А тогда подскажите где продавать сторонним разработчикам дополнения к CMS? Или вы не заинтересованы в сторонних разработчиках?

Маркет для CMS это туфта (сиюминутная выгода) и незачем на это вестись. Нажиться хочется? Но не на мне, нет, спасибо. Я одобряю полностью политику DLE.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, celsoft сказал:

Да верно, я об этом уже писал. И я не то что бы боюсь, я знаю точно что так и будет. Заброшенных и кинутых платных плагинов и модулей десятки, если не сотни. И я не хочу быть в цепочке принимающей деньги, а потом просто писать людям: "это ваши проблемы", ищите автора модуля. 

Мне без разницы, что обман есть в любом сообществе CMS. Для меня важно что в сообществе DLE обмана людей нет, и я не хочу чтобы обман в нашем сообществе был. Вот что для меня действительно важно. 

Тогда DLE никогда не будет возростаться в сообществе. Если вы имеете в виду ваших клиентов которые купили лицензию и пишут на форуме - это не сообщество - это клиенты. Сообщество когда что-то рождается помимо "писюлек". У DLE не существует никакого сообщества. 

2 минуты назад, Captain сказал:

Маркет для CMS это туфта (сиюминутная выгода) и незачем на это вестись. Нажиться хочется? Но не на мне, нет, спасибо. Я одобряю полностью политику DLE.

Ага, точно. Вы простите, не лезьте куда вас не просят, а то я вижу у вас руки чешутся написать свои "писюльки".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Gameer сказал:

У DLE не существует никакого сообщества. 

Это ваше личное мнение, не буду с этим спорить. У каждого свои представления, что такое сообщество.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, celsoft сказал:

Это ваше личное мнение, не буду с этим спорить. У каждого свои представления, что такое сообщество.

Тогда объясните свою политику сообщества. Может я оказался не прав, мы же люди, и умеем мыслить логически.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Gameer сказал:

Тогда объясните свою политику сообщества

Политику? Или что такое сообщество? Это как бы разные вещи. Политика, очень простая не обманывать людей, ради дополнительной прибыли. Если брать ответственность, значит ее нести, а не писать, что вы платите, но ответственности нет ни у кого и ни за что. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, celsoft сказал:

Политику? Или что такое сообщество? Это как бы разные вещи. Политика, очень простая не обманывать людей, ради дополнительной прибыли. Если брать ответственность, значит ее нести, а не писать, что вы платите, но ответственности нет ни у кого и ни за что. 

Простите, не верно выразился. Понятие - сообщество. И как оно представлено в DLE.

 

Ответственность берет разработчик. В системах приема платежей давно есть арбитражи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Gameer сказал:

Простите, не верно выразился. Понятие - сообщество. И как оно представлено в DLE.

Сообщество это группа пользователей объединенных каким либо общим увлечением или занятием. И это далеко не только клиенты чего бы то ни было. 

 

8 минут назад, Gameer сказал:

Ответственность берет разработчик. В системах приема платежей давно есть арбитражи.

Вы сейчас противоречите своей же идее маркета. В маркете деньги берет именно маркет. И сейчас вы предлагаете нам за вас брать деньги с людей, а когда через месяц вы "сольетесь" перестав выпускать обновления ошибок например, получив при этом с маркета вознаграждение, уже маркету отвечать за вас и ваши действия. Нет спасибо, не надо. Любой маркет защищает себя от этого пользовательским соглашением, где отметает всякую ответственность. Не поленитесь и почитайте соглашения маркетов, по нему вам ни один арбитраж не поможет. Поэтому я и не хочу обманывать людей, брать с них деньги и "сливаться" при наступлении ответственности. Это не мой принцип. Хотя конечно принцип совершенно не денежный. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, celsoft сказал:

Сообщество это группа пользователей объединенных каким либо общим увлечением или занятием. И это далеко не только клиенты чего бы то ни было. 

Хорошо, да это верно. Но что производит сообщество помимо общения и просьб о добавлении нового функционала в CMS? Вы хотите сказать что сами будете тянуть развитие CMS? Хотя в свою очередь вы за бесплатные сторонние дополнения. Хотите что бы сторонние разработчики были меценатами и помогали сообществу за бесплатно? Тогда сколько еще времени будет развиваться движок таким темпом?

 

Я приведу вам в пример LiveStreet, думаю вы знакомы с этой CMS. Хоть CMS и бесплатна, но сообщество всячески помогало разработчику с выявлением ошибок, написанием дополнений как платных так и бесплатных размещая все это в маркетплейсе. Правда, разработчик бросил свою разработку в виду не популярности в общем. Так же я вижу тут это, тут есть бесплатные дополнения, инструкции разные и так же выявляют ошибки. Но разработчикам приходиться "шкериться" по своим сайтам размещая там платные дополнения, идти на разные форумы публиковать там темы. Что не очень то приятно на самом деле. А откуда люди будут узнавать о возможном готовом решении которое им поможет? Есть ведь официальный сайт движка, где могут увидеть больше людей заинтересованных в этом. Ведь поверьте не очень приятно размещать тему на форуме о продаже, когда в соседней "сливают", "нулят" дополнение другого разработчика. И тут не совсем дело в деньгах. Я смотрю на движок как разработчик который заинтересован в нем, у меня благодаря вашему же движку имеется уже не 10 и не 100 клиентов а на много больше. И я заинтересован в его развитии, но вы свою очередь не заинтересованы в сторонних разработчиках.

39 минут назад, celsoft сказал:

ы сейчас противоречите своей же идее маркета. В маркете деньги берет именно маркет. И сейчас вы предлагаете нам за вас брать деньги с людей, а когда через месяц вы "сольетесь" перестав выпускать обновления ошибок например, получив при этом с маркета вознаграждение, уже маркету отвечать за вас и ваши действия. Нет спасибо, не надо. Любой маркет защищает себя от этого пользовательским соглашением, где отметает всякую ответственность. Не поленитесь и почитайте соглашения маркетов, по нему вам ни один арбитраж не поможет. Поэтому я и не хочу обманывать людей, брать с них деньги и "сливаться" при наступлении ответственности. Это не мой принцип. Хотя конечно принцип совершенно не денежный. 

Но и вы не гарантируете что через месяц DLE не "сольется" ведь в этом нет никакой гарантии и вы не можете предоставить мне такой же гарантии что она будет поддерживаться, условно говоря, до конца моей жизни.

Изменено пользователем Gameer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 minutes ago, Gameer said:

Вы хотите сказать что сами будете тянуть развитие CMS? Хотя в свою очередь вы за бесплатные сторонние дополнения. Хотите что бы сторонние разработчики были меценатами и помогали сообществу за бесплатно? Тогда сколько еще времени будет развиваться движок таким темпом?

 

Уже больше десяти лет развивается движок таким темпом.

И есть немало людей, которые помогаю сообществу за бесплатно, пишут и выкладывают в разных местах модули и хаки.

Проблема многих разработчиков в том, что они поддерживают совместимость своих модулей, в том числе и платных, совсем недолго - от силы на протяжении нескольких версий DLE, а потом сливаются и забрасывают проекты.

 

Оптимальный вариант - организовать единый централизованный портал-каталог, на котором будут размещаться, обновляться и форкаться только бесплатные плагины, допиливающие и модифицирующие функционал движка. Тогда не будет никаких претензий на то, что плагин заброшен, а учитывая открытый исходный код DLE, любой другой разработчик может просто сделать форк плагина. Это назрело давно, но сейчас с появление универсальной системы плагинов стало уже очень актуально. Вот только создание такого масштабного портала - прерогатива сообщества, celsoftу важнее сосредоточиться на разработке движка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, оптимальм вариантом сделать на субдомене dle-news.ru какой нибудь репозиторий, куда можно выкладывами модули. Хотя бы бесплатные. Геморой с платными можно оставить на плечах разработчика модуля. А вот для бесплатных  было бы не плохо. Во-первых, соглашусь с LonerDесть бесплатные модули, их можно подправить, адаптировать. НУ и будет централизованое хранилище, н основе которого можно будет разрабатывать дальше систему плагинов, будет репа для обновлений, будет  единый адрес для обновлений и тд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Gameer сказал:

Так же я вижу тут это, тут есть бесплатные дополнения, инструкции разные и так же выявляют ошибки.

Никто не запрещает авторам модулей и плагинов публиковать у нас на сайте свои плагины. Есть для этого соответствующий раздел на сайте. Речь идет только о платных плагинов, только платные мы не публикуем. А бесплатные пожалуйста без проблем.

 

1 час назад, Gameer сказал:

Ведь поверьте не очень приятно размещать тему на форуме о продаже, когда в соседней "сливают", "нулят" дополнение другого разработчика.

Абстракция не соответствующая действительности, у нас с этим жестко и никаких нуллов в соседних темах нет, на нашем форуме.

 

1 час назад, Gameer сказал:

Но и вы не гарантируете что через месяц DLE не "сольется" ведь в этом нет никакой гарантии и вы не можете предоставить мне такой же гарантии что она будет поддерживаться, условно говоря, до конца моей жизни.

Конечно нет. Более того срок поддержки четко прописан и ограничен одним годом с момента покупки лицензии. Что четко прописано в соглашении. И вот за это мы берем ответственность и несем ее по договору. И даже если мы прекратим работу по скрипту, то год с момента продажи последней лицензии будем оказывать поддержку по этой проданной лицензии. К чему наплевательски относятся другие разработчики платный модулей, продающих их. И мы ответственности за них брать не будем.

 

31 минуту назад, LonerD сказал:

Оптимальный вариант - организовать единый централизованный портал-каталог, на котором будут размещаться, обновляться и форкаться только бесплатные плагины, допиливающие и модифицирующие функционал движка.

Целый раздел на офф. сайте для этого есть. Но только для бесплатных модулей, и никто не запрещает авторам бесплатных модулей там публиковаться. Только вот если честно я не вижу там очереди публиковаться бесплатно. Платные да, присылают и мы их заворачиваем по причине описанным выше.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если пошел уже разговор о маркете, выскажу и свою точку зрения.

1. Все дополнения (модули, хаки, инструкции) будут грамотно оформлены и официально проверены.

2. Сразу можно будет посмотреть официальный пример (если он есть), а не смотреть странички 404 (как в большинстве случаев). Прекратили поддержку, или автор вовремя не заплатил за хостинг. Или вовсе человек прекратил свою деятельность и  сменил контакты.

3. В несколько кликов можно будет получить желаемое - разработчик деньги, а клиент свою плюшку.

4. Не придется ждать пока разработчик дополнения выйдет на связь. Все живые люди, есть разные ситуации, отпуска, разница во времени в разных городах и странах, график работы и свободного времени...

 

Так же магазин дополнений норм идея.

Мне хотелось бы, чтоб большинство функций были отрезаны с движка и выступали отдельными дополнениями, для гибкой настройки своего проекта, к примеру следующие: водяные знаки, управление рекламой, rss информеры, фильтр слов... авторизация через социалки, различные каптчи.

 

Таким образом человек соберет себе то, что ему нужно, и будет понимать зачем ему это нужно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, celsoft сказал:

Абстракция не соответствующая действительности, у нас с этим жестко и никаких нуллов в соседних темах нет, на нашем форуме.

Речь шла не о вашем форуме.

38 минут назад, LonerD сказал:

Проблема многих разработчиков в том, что они поддерживают совместимость своих модулей, в том числе и платных, совсем недолго - от силы на протяжении нескольких версий DLE, а потом сливаются и забрасывают проекты.

А как думаете почему? Если даже официальный ресурс перекрывает кислород сторонним разработчикам, но дает его в меру если только они бесплатны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Gameer сказал:

Речь шла не о вашем форуме.

А как думаете почему? Если даже официальный ресурс перекрывает кислород сторонним разработчикам, но дает его в меру если только они бесплатны.

Как вариант выпускать ДВЕ версии модуля, одна бесплатная с скромным функционалом, а вторая платная с расширенным функционалом и гибкой настройкой. Думаю на офф сайте не запретят если в новости будет ссылка на сайт разработчика (где будет возможность получить более расширенную версию плюшки).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Cartmont сказал:

3. В несколько кликов можно будет получить желаемое - разработчик деньги, а клиент свою плюшку.

Идеальный вариант. Только вот как вы собираетесь решать проблему, при которой разработчик хочет получить деньги, и плевать ему на то что клиенту нужна его плюшка? Как? Я об этом и пишу, что в этом основная проблема. И никто еще не написал как он представляет себе решение этой проблемы.

 

22 минуты назад, Cartmont сказал:

4. Не придется ждать пока разработчик дополнения выйдет на связь. Все живые люди, есть разные ситуации, отпуска, разница во времени в разных городах и странах, график работы и свободного времени...

А кто вам будет давать ваши "плюшки" из пункта 3? Если это делает разработчик вашего "плюшко-плагина" :)

 

16 минут назад, Gameer сказал:

Речь шла не о вашем форуме.

Мы обсуждаем этот форум, этот сайт, а не интернет в целом. Вы еще предложите мне изменить и перестроить весь интернет, за других. Спасибо, не надо :) я отказываюсь нести ответственность за плохих разработчиков даже на этом сайте, не говоря уже обо всем интернете.

 

16 минут назад, Gameer сказал:

А как думаете почему? Если даже официальный ресурс перекрывает кислород сторонним разработчикам, но дает его в меру если только они бесплатны.

Верно. В том то и дело. Я же говорю, что только платные сторонние плагины мы убираем и отодвигаем. И по причине того, что разработчики платного и берущие за это деньги наплевательски относятся к клиентам. И не допускаем здесь именно наплевательского отношения к клиентам. Только по этому и только по этой причине. В нашей стране беда с ответственностью разработчиков. Если в других странах это проблема, то у нас это беда. Например мы бы могли прописать ответственность разработчиков в соглашениях, при создании маркета, но беда в том, что привлечь в нашей стране их потом за нарушение этих соглашений невозможно, поэтому эти соглашения теряют всякий смысл. 

 

В этой теме отписались уже и разработчики, написав: сделайте нам площадку продажи наших модулей, отписались и клиенты: сделайте нам площадку покупки других модулей, но так же чтобы была ответственность за купленное. При этом разработчики никак не отписались как и на каких условиях они собираются гарантировать качество купленного. Сейчас же получается, что разработчик доп. плагином хочет продавать, и молчит о своей ответственности, клиент же пишет что хочет покупать, но хочет и ответственности за то что он купил. Все хотят только площадку и только чтобы мы за всех отвечали. Чтобы всем было хорошо, а нам при этом плохо. Так не бывает. Все что существует сейчас в мире выглядит так: Вот вам площадка, разрабочики продают, маркет берет процент, а клиент .... да пофиг на клиента, вот соглашение что площадка ни за что не отвечает, бегайте и ищите разработчика сами. Вот так это работает сейчас в мире. Я не хочу такой системы, она мне не нравится.

 

12 минут назад, Cartmont сказал:

Как вариант выпускать ДВЕ версии модуля, одна бесплатная с скромным функционалом, а вторая платная с расширенным функционалом и гибкой настройкой. Думаю на офф сайте не запретят если в новости будет ссылка на сайт разработчика (где будет возможность получить более расширенную версию плюшки).

Нет не запретят. Такие прецеденты были и публиковались без проблем. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я покупаю лицензию DLE, я сразу получаю желаемое, тоесть заветный ключик и доступ к дистрибутиву. Компания разработчик сразу получает деньги?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, celsoft сказал:

В этой теме отписались уже и разработчики, написав: сделайте нам площадку продажи наших модулей, отписались и клиенты: сделайте нам площадку покупки других модулей, но так же чтобы была ответственность за купленное. При этом разработчики никак не отписались как и на каких условиях они собираются гарантировать качество купленного. Сейчас же получается, что разработчик доп. плагином хочет продавать, и молчит о своей ответственности, клиент же пишет что хочет покупать, но хочет и ответственности за то что он купил. Все хотят только площадку и только чтобы мы за всех отвечали. Чтобы всем было хорошо, а нам при этом плохо. Так не бывает. Все что существует сейчас в мире выглядит так: Вот вам площадка, разрабочики продают, маркет берет процент, а клиент .... да пофиг на клиента, вот соглашение что площадка ни за что не отвечает, бегайте и ищите разработчика сами. Вот так это работает сейчас в мире. Я не хочу такой системы, она мне не нравится.

Тогда нужно найти вариант получше. И найти соглашение между сторонами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Cartmont сказал:

Если я покупаю лицензию DLE, я сразу получаю желаемое, тоесть заветный ключик и доступ к дистрибутиву. Компания разработчик сразу получает деньги?

Да верно. И ....? Я просто не очень понял сути вопроса.

 

18 минут назад, Cartmont сказал:

Можно брать скромный % от обеих сторон, таким образом всем будет хорошо. Мнение спорное.

Это само собой, за пользование площадкой в данном случае маркетом. И ...? Как это решает проблему, что разработчик "забил" на свой модуль и не исправляет в нем ошибок или не адаптирует под новые версии. Где гарантия для клиента от этого? А таких гарантий клиент хочет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, celsoft сказал:

Да верно. И ....? Я просто не очень понял сути вопроса.

Почему таким образом не сделать продажу дополнений разработчиков? Пару кликов и все получают то, в чем заинтересованы, товар или деньги.

32 минуты назад, celsoft сказал:

Это само собой, за пользование площадкой в данном случае маркетом. И ...? Как это решает проблему, что разработчик "забил" на свой модуль и не исправляет в нем ошибок или не адаптирует под новые версии. Где гарантия для клиента от этого? А таких гарантий клиент хочет.

Новые версии - это спорный вопрос. Для пользования актуальной версией DLE тоже необходимо продлевать лицензию.

У дополнения будет указано для каких версий. Не все же стоит баснословных денег.

Потратив несколько долларов на дополнение, не может идти и речи о пожизненной поддержке.

Кто-то пишет код для основного заработка, а кто-то использует для дополнительного, или вообще как хобби.

 

Главное, чтоб то, что уже есть для определенных версий работало стабильно. Адаптации и усовершенствования, это уже на личное усмотрение разработчиков и клиентов. Что мешает клиенту написать разработчику предложение о доработке дополнительных функций за определенную плату.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, celsoft сказал:

Как это решает проблему, что разработчик "забил" на свой модуль и не исправляет в нем ошибок или не адаптирует под новые версии.

Всё очень просто! Модули должны быть бесплатными, тогда ни у кого не возникнет никаких претензий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Mek сказал:

Всё очень просто! Модули должны быть бесплатными, тогда ни у кого не возникнет никаких претензий.

тогда не будет ни одного более-менее стоящего модуля :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Cartmont сказал:

Почему таким образом не сделать продажу дополнений разработчиков? Пару кликов и все получают то, в чем заинтересованы, товар или деньги.

Вы не внимательно читаете о чем идет речь и о какой проблеме идет обсуждение. Оно вообще не касается того как получать товар за деньги.

 

1 час назад, Cartmont сказал:

Новые версии - это спорный вопрос. Для пользования актуальной версией DLE тоже необходимо продлевать лицензию.

Правильно, потому как новые версии выходят, ошибки правятся. А в обсуждении идет речь о прекращении помощи, исправлении ошибок, и прочего. А теперь представьте что вы купили DLE, и все .... нет никаких обновлений, нет никаких исправлений ошибок, нет поддержки новых браузеров. Все нет ничего. И вам придется для того чтобы обновиться на новые версии, удалять весь свой контент, который вы делали с помощью этого модуля, делать все с нуля и т.д. Вы будете чувствовать себя при этом радостным?

 

1 час назад, Cartmont сказал:

Потратив несколько долларов на дополнение, не может идти и речи о пожизненной поддержке.

Никто не говорит, что это бесплатно должно быть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, alex32 сказал:

тогда не будет ни одного более-менее стоящего модуля :)

Посмотрите в строну WordPress. Там сотни годных бесплатных модулей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...